Транскрипт
chunk 1
Здравствуйте, добрый день! Мы с вами продолжаем в изучении льхот-малиха, законы по ссылке мяса. И сегодня мы с вами изучаем 74-ю голову. Итак, эта голова, она нам рассказывает о тхоль, о селезенке. Конечно, будут упомянуты еще несколько вещей, однако главная тема и заглавная тема – это селезенка. Итак, вы помните, когда мы изучали касательно печени в 73 главе, то мы упомянули о том, что нам рассказывает Талмуд, как раба Баравуна находился в гостях у раба Баравнахмана И там упадали печень вместе с симфон, вместе с кровеносным сосудом, что в нем полном крови На что он и там говорит, что все разрешение кушать печень, это лишь сама печень Однако, кровь в кровеносных сосудах запрещена, поэтому ее требуется, эту печень, разрывать вертикально и горизонтально, и потом для кашировки укладывать разрезом книзу. Ну и дальше способы кашировки уже разъяснялись между решениями, между первыми законодателями. Итак, Талмуд там продолжает, что это говорится лишь о печени. Однако, что касается тхоль, что касается селезенки, ее нет надобности разрывать, ее можно варить. Так как вся селезенка – это лишь сгусток жира, и в ней нет крови. И также готовили и блюдо из селезенок Шмойлю в тот день, когда ему делали флеботомию, когда ему пускали кровь, для того, чтобы он окреп. Это если смотреть через призму Раши, что в селезенке как таковой нет крови Однако Тосфот нам утверждает иначе Селезенка, конечно, это жир Она разрешена и она не является кровью Однако в ней, в этой селезенке, все же есть какое-то количество крови И эта кровь, чтобы покидать селезенку, она запрещена в пищу Поэтому, конечно же, требуется селезенку кашировать В чем же у нас вся загвоздка? Почему требуется упомянуть лизенку отдельно? Вы помните, когда мы с вами касались слов Лвуш О печени гуся Там речь шла о белой печени И у нас был вопрос Ведь обыкновенная печень, у нее красный оттенок Это нам показывает на большое количество крови, что есть в этой печени А вот печень гуся, она белая Нет красного оттенка И мы могли подумать, что в ней нет большого количества крови Поэтому он в ушном говорит, что оттенок не имеет значения Также и здесь Мы видим, что селезенка имеет красноватый оттенок И мы могли подумать, что в ней есть большое количество крови И поэтому ее также требуется кашировать, так же как и печень На это нам говорит Алмуд Нет, несмотря на красноватый оттенок Все же селезенка является лишь сгустком жира И так говорит нам Тур Селезенка, несмотря на то, что у нее красноватый оттенок И выглядит так, будто в ней есть большое количество крови Все же она рассматривается как любое другое мясо Поэтому ее можно засолить, что для жарки, что для варки Мы видим здесь, что Туру пишет как Тосфот Что все же селезенку требуется засаливать Однако окончание слов Туру не столь ясно Ведь он приписывает засолку и для варки, и для жарки. Невозможно также утверждать, что тур требует засолку даже для жарки. Из-за того, что как будто бы в селезенке есть большое количество крови. Почему? Ведь тогда не должно быть хватать просто засолки для варки. Поэтому слова тура не ясны. Конечно, также есть обычай Ашкина, который упоминается в книге Шар и Дура, о том, что даже для жарки на открытом огне все же солит немного мяса, когда она уже насажена на шампур. Однако мы видим, что Тур не приводит этого обычая, поэтому невозможно и здесь утверждать, что он идет по этому мнению шар и дуром. Приша здесь отвечает следующим образом. Тур подразумевает, что хватает лишь засолить селезенку для того, чтобы ее можно было варить, ну или же пожарить ее на открытом огне. В отличие от печени, которая была упомянута ранее, что печень требуется также разорвать и уложить разрезом книзу. В телевизионке же и всего этого не требуется. получается, что несмотря на то, что у селезенки есть красноватый оттенок, все же она является как обыкновенное мясо, и ее можно сосаливать даже над другими кусками мяса, в отличие от печени. Также, же, конечно, и при жарке можно жарить селезенку над другими кусками мяса. И также, касательно той селезенки, что была сварена, Тур здесь утверждает,
chunk 2
как нам отвечает Дриша, что эту засоленную селезенку можно варить вместе с другим мясом. Почему дозволение варить селезенку с мясом требуется отметить отдельно? Потому что есть сноски к мордыхаю, которые утверждают, что селезенку даже после засолки нельзя варить с мясом. Поэтому утверждает Дриша и Таза, что Тур здесь оспаривает эти сноски и постанавливает, что можно варить. Дополнительное исключение, конечно, в том, что печень, она, если сварить с мясом, то она запрещает мясо. В отличие от этой селезенки. Итак, теперь посмотрим, что нам говорит Шунханарух. Селезенка, несмотря на то, что она имеет красноватый оттенок, что выглядит как большое количество крови, все же оно рассматривается как любое другое мясо и достаточно засолки. Шаг поясняет здесь, что подразумевается под любым другим мясом, то есть что можно после засолки варить селезенку вместе с другими кусками мяса. То есть мы видим, что туршуха нарух и ромо постанавливают иначе, не как мордыха, не как сноски к мордыху. И все же у селезенки есть свой запрет, который она носит всегда с собой носит на себе а именно хэлев запрещенный в пищу жир тот самый который мы упоминали на первом уроке что он имеет структура пенопласта и так что если селезенку сварили не удалив от нее этот запрещенный жир что к ней прилеплен об этом напишет шаридура что в таком случае рабейным мышоном разрешил селезенку в пищу почему так как в ней есть 60 против этого жира однако теперь мы должны спросить вопрос является ли всегда в селезенке 60 против этого жира запрещенного или же нет лишь случае когда измерили и увидели что и 60 лишь тогда аннулируется ведь мы видим что и селезенка бывает разного размера да и жир что к ней прилеплен тоже бывает разного размера. Этим вопросом задается Ирамов в своем кодексе Турадхатад. И поэтому он считает, что если доподлинно неизвестно нам, что в селезенке Е60 против жира, то запрещают. То есть мы видим, что это будет устрожением, так как у нас есть сомнения всегда, есть ли в селезенке Е60 или же нет. Бах нам добавляет, что даже если в селезенке Е60 против жира, все же требуется от телезенки удалить с собой кожуры, где клепа, то, что как раз запрет впитывается на этот слой. Таз все-таки спорит здесь с Ромо, и он считает, что в данном случае нет места устражению, а запрет будет по закону, а не силой устражения. Почему? Потому что лишь в случае, когда нам доподлинно известно, когда замерили и нашли 60, лишь тогда разрешено, и он утверждает, что это и был случай, который был у Равена Мишулом. Почему? Ведь мы видим, как уже сказали, что селезенка бывает разного размера. Да и количество жира тоже у каждого животного свое. Есть животное, которое более жирное, есть которое более сухое. И от этого будет зависеть и количество жира. И так же, как и Таза, считает и запрещает здесь и Швуд Яков. Однако Пнеицкок в своей книге о правровой пишет все-таки, что в любой селезенке есть 60 против жира. И Респонси Алахотктонот использует это мнение в сочетании с другими причинами разрешить. Поэтому скоро мы увидим, что есть определенные случаи, определенные сценарии, при которых мы положимся и разрешим в пищу. Итак, пишет нам Хидуши Агершони, что если взяли селезенку, у которой не удалили ее жир, и ее засолили вместе с желудком. Почему? Мы здесь полагаемся на несколько причин, которые мы, конечно же, сочетаем вместе. Во-первых, по мнению многих законодателей, весь принцип Ханан, что сам кусок впитавших себя в что-либо становится запретом, это принцип, который упоминается лишь касательно запрета молока и мяса, но не других запретов. Поэтому мы полагаемся, во-первых, на мнение многих законодателей, которые не считают, что этот принцип утверждается в других запретах. Во-вторых, сам принцип Ханан, использование этого принципа в законах засолки является лишь устражением Поэтому мы полагаемся на мнение, утверждающее, что в любой селезенке Е60 против жира И поэтому мы дозволим в желудок, однако сама селезенка будет запрещена в пищу Также и Бах разрешает здесь желудок, если удалить у него свои кожуры Почему? Потому что, как мы сказали, принцип ханан Принцип, что вещь, впитавшая в себя запрет, сама становится запретом Это
chunk 3
устражение Также и Бах считает здесь, что желудок можно разрешить После того, как от него удалят свои кожуры Почему? Ведь весь принцип ханан, который мы говорим О чем он говорит? Он говорит о запрете То есть его приняли, когда есть сам по себе запрет. Но не когда у нас есть софэк, не когда у нас есть сомнение, есть ли вообще здесь запрет. Какое сомнение? Если есть в селезенке 60 против жира или же нет? Если так утверждается по умолчанию или нет? Так как есть сомнение, поэтому и не утверждается здесь ханан для того, чтобы запретить желудок. С другой стороны, все использование принципа ханан в засолке является лишь устражением. Также это устражение приняли лишь когда есть сам по себе запрет, но не когда есть сомнения в наличии этого запрета. Ну и, конечно же, селезенка все-таки останется запрещенной. Итак, почему же, если у нас есть сомнения, почему же тогда селезенка запрещена? На это нам поясняет Примегадзим. Давайте посмотрим. Жир, он прилеплен к этой селезенке. То есть здесь утверждается принцип давуг. Так как жир прилеплен к селезенке, то селезенка первая начинает в себя впитывать этот запрет. И так как у нас есть сомнение, есть ли в селезенке Е60 против жира или нет, то это сомнение в запрете Торы, так как жир запрещен Торой. Так как это сомнение в запрете Торы, поэтому, конечно же, запрещается. Ведь нами утверждается, что, и в шадосе Хатуасур, что та вещь, с которой возможно извлечь запрет, все-таки она остается запрещенной по различным причинам, как мы уже упоминали и еще упомянем в будущем. Поэтому, конечно же, селезенка будет запрещена. А то, что мы утверждали касательно желудка, что будет разрешено, почему? Потому что принцип Ханан как таковой лишь мудрецов, и вот касательно принципа Ханан там будет утверждаться, что это сомнение в запрете мудрецов. Ну а здесь касательно селезенки это сомнение в запрете Торы, и конечно же она будет запрещена. Однако Робекки Вейгер пишет иначе. Он считает, что даже селезенку можно разрешить после того, конечно, когда от нее самой тоже удалят свои кожуры. И мы не запрещаем эту селезенку из-за того, что к ней был прилеплен жир. Почему? Во-первых, весь принцип давук, все понятие давук, что от прилепленного начинают впитывать первым именно то, что прилеплено к нему, это лишь устражение. Поэтому мы полагаемся на законодателей, которые этот принцип не принимают, и разрешаем засчитывать все, и селезенку, и желудок, к 60 против этого жира. Во-вторых, также есть мнение законодателей, как мы уже упомянули, что в любой селезенке есть 60 против жира. Поэтому, конечно же, селезенка будет разрешена, если от нее удалить свои кожуры. Альти то, что Ратамеха не оставляет туру матери твоей То есть это обычай, который принят евреями, и его нельзя отменить Однако Бетюсеф пишет нам, что в его странах, где его проживание, там принято варить почки И нет кто-то, кто запрещал бы. Ну а Ромо в Даркемуше приводит от имени Сурветера Арох, что все-таки обычай по мнению уроков, и поэтому запрещено варить почки, а также яйца, имеется в виду яйца самца, из-за большого количества крови, что в них. Однако по стфактуму же, если их после засолки уже сварили, то они будут разрешены. Итак, говорит нам Ромо, есть утверждающие, что обычаи не варить почки или яйца даже после того, как извлек из них жир и вены. По факту уже не запрещают. То есть из-за большого количества крови, что в них находится, поэтому принято жарить на открытом огне почки и яйца точно так же, как и печень. Шар здесь в своем пояснении переводит слова Бет-Юсеф, который говорит, что разрешено варить почки, приводит обычай разрешать варить почки. И шах заканчивает свои слова, что в этих странах нет такого обычая. И тут у нас появляется загвоздка. Какой обычай подразумевает здесь шах? Имеет ли он в виду обычай, который упомянут в Бет-Юсеф, что да, разрешить солить и варить почки, И вот этого обычая нет в этих странах То есть он подразумевает, что можно варить почки Или же он подразумевает обычай, упомянутый в РАМО Обычай, который запрещает варить почки после засолки Но лишь жарить их на открытом огне На что преми Газим заключает,
chunk 4
что все будет зависеть от обычая От того места, в котором мы сейчас находимся Принято здесь варить или же нет И мы продолжаем слово ромо И можно солить их, то есть почки яйца С другим мясом, несмотря на то, что в них есть большое количество крови Шах здесь поясняет, что ромо подчеркивает также Что можно солить почки из яйца даже поверх другого мяса Несмотря на то, что мы видели, что печень нельзя солить поверх мяса Ну и дополняет ромо, что при условии Конечно, мы сейчас возвращаемся к селезенке, что удаляют с нее селезенки заранее оболочку и жир. Этот вопрос разбирается также в Шуханарухе в главе 64. И там он говорит, что для того, чтобы засаливать селезенку, требуется удалить с нее ее оболочку и жир. Ну и, конечно же, нити. Теперь эта оболочка, которая находится на селезенке, она рассматривается так же, как и хеллоф. Она является хеллофом, она является запрещенным в пищу жиром. и поэтому ее обязаны удалять. Разница будет лишь в запрете, что эта оболочка несет. Когда идет речь о оболочке широкой части селезенки, то там запрет с последующим каретом, отсечением души. А та оболочка, что находится с узкой части селезенки, она запрещена лишь запретом ТОРа, но без карета. Как мы сказали, также в селезенке есть хути, мнити, кровеносные сосуды. Их также требуется удалить, конечно же. и когда их удаляют, то следует делать это очень осторожно для того, чтобы они не оборвались, и если они оборвались, тогда потребуется прооперировать хорошо селезенку для того, чтобы извлечь из нее все. Как мы сказали, также требуется из селезенки извлечь и ее хуцин, нити, что внутри нее. Когда это делают, то требуется это делать очень осторожно для того, чтобы они не оборвались. Если же они оборвались, тогда селезенку требуется прооперировать для того, чтобы извлечь из нее все эти нити. Если же у нас есть сомнение, оборвались ли эти нити и извлекли ли все нити из селезенки, и эта селезенка была уже нарезана и сварена, то тогда нам пишет Бенот Адам, что требуется, чтобы было в варве 60 против всей селезенки. Если же нету 60 против всей селезенки, тогда все запрещено Если есть 60, тогда варево разрешено, а сама по себе селезенка будет запрещена Итак, сегодня мы с вами проучили 74 главу Желаю вам удачной учебы!
Дискуссия над уроком
Используйте кнопку «Спросить раввина» слева, чтобы задать вопрос по конкретной пассаже.